Заседание для тех кому не все равно - №33

ты его посылай, зачем брпарцпвы?, будет быстрее работать, гад

Если государственные служащие понимают, что они не хозяева, а именно служащие. Если люди знают себе цену и понимают, что государство для них, а не они винтики для государства. Если государство знает своё место и не ограничивает черезмерно свободу людей, относится к людям уважительно. То страну, в которой всё это происходит можно назвать цивилизованной. Примерно так.
И дата спуска с пальмы тут совсем не причём.

Германия говоришь?...

нет в мире совершенства.
но если выбирать из Германия/Россия, то точно не Россия.

В этой правде еще столько всего похожего.

за себя лучше не обижайся-др.совет.
ты вряд ли в чем то виновата.
нет смысла идти в мясорубку(не про ЮВ)
или против нее,
из-за нее переживать
или думать..
она тупо есть..
и есть ты..
и задачи у нас разные.
У них свои движухи(наиб подх опред)
а у нас свои-
не вестись на ихние...
и далее все очень индивидуально.

Мы его ругаем, а он - агент Путина?!

а кто?
назови мне страну идеал?

сравнивать нельзя, у всех свои заморочки.
есть достоинства и есть недостатки
в России свои, в Германии свои.
так что тебе Ом, идти до цивилизации придётся в другой жизни, если времени хватит.

идеальной страны я не знаю. может она даже и есть, но просто я не знаю.
но есть критерии оценки.
я их попытался назвать.
и за десяток лет можно довольно хорошо продвинуться в направлении цивилизованности.

можно, но только не так:

эту картинку мы уже разбирали. это бутафорская рука со съёмок фильма "Мы из будущего".
Вот такими вбросами - точно к цивилизованности не прийти. И за 200 лет.

причём здесь рука?
здесь психолитика, только урод может сделать такое фото и выложить его на обозрение.
ты остальное смотри...
кстати урод этот с Украины, насколько я поняла происхождение етого кино....

руку держит её создатель. и он не с Украины.

а дальше посмотрю только вечером.
там ещё какая-то фотка дальше есть что ли?

Да вот они все:

http://vk.com/album3826685_146239668

руку держит её создатель. и он не с Украины.

ага, он ваш доброжелатель....
насилие и разврат, падение жизненных ценностей, отвлечение от действительности - это то что принёс вам запад, вам это Украине и России,.
отсюда у вас проблемы деградации, раскола и ненависти друг к другу.
вам принесли цивилизацию, что ж, радуйтесь и наслаждайтесь, вы стали "Человеками".
тебе этого не понять Ом, тот кто не испытал ужаса от насилия, никогда не поймёт.

это чувство никогда неистребимо(чувство страха и беспомощности).
да, его можно загнать в угол, задавить, стараться забыть, но, оно периодически возвращается и тогда хочется выть волком, хочется уничтожить себя, убить и забыть так...
жаль что это неосуществимо, память(сознание) остаётся, где бы ты не был и в каких бы райских уголках не скрывался....

Евонка, ну ты чего. Ну действительно же разбирали. Это бутафория, фотка авторская. И к реальности отношения не имеет.
Я понимаю, что впечатление производит...
Но не вали уж всё на нас, хотя бы когда мы действительно не причём.

всё пройдёт. время лечит... эмоции тоже забываются.
не бойся.

впечатления никакого, я такую гадость могу отметать и не воспринимать.
я говорю о другом, о том, что так не можешь ты понять и принять.
не забывай, вы - это не только ты.
воспринимай себя в обществе своём, и делай выводы, а то у тебя - участвую, не участвую...

заблуждение...
время не лечит, время разрушает.

правильно, участвую/не участвую. так и должно быть. всё что касается пути развития Украины, а именно ЕС - участвую. Всё что связано с ультранационализмом - не участвую. Моё мнение, ему и следую.
А страну делить - это уже совсем другой уровень. В этом вопросе берите пример с Путина. РФ бы уже своих сепаратистов с землёй сравняла.
Вот и всё. Очень просто.

тогда храни то что ценишь, а остальное разрушится само.

3706 OM
В этом вопросе берите пример с Путина. РФ бы уже своих сепаратистов с землёй сравняла.

есть другое мнение:

Метаморфозы

СРАЗУ ЗАЯВЛЯЮ, ВСЕ ЧТО Я НАПИШУ СЕЙЧАС ЭТО МОИ ДОМЫСЛЫ. ВСЕ СОВПАДЕНИЯ В ИМЕНАХ И МЕСТАХ ДЕЙСТВИЙ НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ СЛУЧАЙНОСТЬ. И ТОЛЬКО ЛОГИКА СОЕДИНЯЕТ ЭТИ СЛУЧАЙНОСТИ В ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ
Внутренние процессы, которые сейчас идут в ДНР и ЛНР подчинены определенной логике. Причем я уверен, что эта логика правильная. И вот почему.
Чтобы понять суть глубинных сдвигов, которые происходят в непризнанных республиках надо вернуться к моменту их создания.
11 мая был проведен референдум. Этот референдум готовился силами завязанными на Рината Ахметова. Думаю мало кто в курсе, но идея ДНР родилась в…. 2004 году. Да я не ошибся. Именно в 2004 году. Мне удалось побеседовать с одним из отцов этого проекта. Изначально он задумывался как запасной аэродром для Януковича, после начала «оранжевой» революции. Но тогда элитам удалось договориться и проект был положен под сукно.
И всплыл в схожей ситуации начала 2014 года. Смысл проекта состоит в том, что донецкий клан олигархов берет полную власть в регионе в свои руки, и шантажирует этим Киев, требуя «уступок». Именно так все и начиналось в марте 2014 года. Думаю ни для кого не секрет, что «русская весна» в Донецке спонсировалась группой Ахметова (представителем которой был Губарев), а в Луганске Ефремовым (Болотов). Зная откуда «ноги растут» Киев спокойно смотрел за первыми ростками «сепаратизма» на Донбассе и дал провести референдум. Киевский режим знал заранее, что силы стоящие за процессом с удовольствием сольют протест за «экономические коврижки». Но вмешался случай (???) в лице Стрелкова (Гиркина) и его группы, которых изначально было меньше сотни (запомним эту цифру). 12 апреля он захватил здание милиции в г. Славянск. Если быть до конца честным именно это событие и надо считать началом «русской весны». Причем эта группа (Стрелкова) с самого начала встретила довольно жесткое противодействие неокрепшего киевского режима.

Итак 11 мая был референдум, а 12 мая произошел переворот Стрелкова, в результате которого (частично) от власти в регионе была отстранена группа Ахметова . Здесь тоже было дело случая (таких случаев в этой истории так много, что я в эти случаи уже давно не верю). Губарев, которого почти в самом начале протестов арестовало СБУ, накануне референдума был выкуплен (за офицеров СБУ взятых в плен Стрелковым) не своим босом Ахметовым, а Стрелковым. Роль Губарева (у которого на тот момент был непререкаемый авторитет в Донецке) была решающей. Благодаря его влиянию высшие должности в новой республике получили два старых друга Стрелков и Бородай.
Почему они. Потому, что это казалось тогда логичным и очевидным. Заявленный курс на присоединение к РФ, по примеру Крыма лучше всего могли выполнить граждане России.

Но ….. Россия к этому с самого начала отнеслась с «непониманием». Это была настолько очевидной ловушкой, что правительство РФ в нее естественно не попало. Чтобы не было глупых вопросов. В этот период (до конца мая) Стрелков действовал не по приказу Кремля, а так сказать по «частной» инициативе, привлекая к себе своих старых боевых товарищей. «Рывок к границе» это тот переломный момент, когда Стрелков получил полную поддержку (в первую очередь политическую) своим действиям (а также выполняя уже не только свои планы) в Кремле. С этого момента (если кто забыл) и началась внедряться в головы ополченцев мысль о том, что они это костяк будущее армии, которая должна дойти до Киева, а то и до Львова, если на то будет приказ. Именно в это время появилось знаменитое обращение Стрелкова к жителям Донбасса с призывом активно вступать в ряды ополчения. Было принято решение формировать армию. Армию освобождения. К этому процессу с самого начала активно присоединился в ЛНР Мозговой.

Примечательно, что Болотов в Луганске и силы ориентирующиеся на Ахметова в Донецке не только не помогали этому процессу, но и всячески ему препятствовали. Думаю вы уже поняли почему. Планы Ахметова-Ефремова и Гиркина-Молзгового противоположны. Если первые плоть от плоти часть украинского олигархического режима, то вторые главные борцы с ним. План контрпереворота псевдореволюционеров-олигархов был прост. Отрезать от снабжения отряды Стрелкова и Мозгового (удалось на 90%). Дискредитировать идею республик на местах (Донецк превратился в рассадник банд, а Пушилин…. Ну кто житель Донецка сам знает о чем я….). По плану отряд Стрелкова сводная группа ВСУ, МВД и банд националистов уничтожает в Славянске. Затем приходит черед Мозгового. В это время вдоль границы армия берет под контроль все переходы. И «революционеры» с чувством выполненного долга сдаются на «поталу» (укр.) Майдану и получают свои….. коврижки. Нет не Пушилин и Болотов конечно. Ахметов и Ефремов.

Выход Стрелкова из Славянска (в начале июля) опять (во второй раз уже) ломает все планы Киева и псевдореволюционеров. И дело даже не в том, что Стрелков ушел (кстати во главе уже полноценной бригады в 4000 штыков и нескольких десятков единиц техники. Запомним и эту цифру) живым из ловушки. Проблема в том, что все плюсы плана Порошенко-Ахметова превратились в минусы. Группировка под Славянском вследствие своей структуры не могла быть использована ранее чем через 1.5-2 недели. В это же время части на южной границе были подставлены под разгром (пока Стрелков был в Славянске таких вариантов не было). И он начался 12 июля. Все дальнейшие действия хунты это попытки предотвратить разгром своих бригад в южном котле. В войне назрел перелом. В чем его суть. До июльских боев ополчение не рисковало вести войну с киевскими войсками на открытой местности. Окружение Южного котла это первая попытка. И очень удачная.

Не буду описывать ход боев. Не это цель статьи. Меня больше интересует изменения внутри ополчения. А они, если присмотреться случились и очень большие. Причем именно эти изменения сделали необходимым последние метаморфозы на властном олимпе ДНР (и думаю скоро ЛНР). Стрелков выведя свою бригаду из Славянска в течении нескольких дней навел порядок в Донецке и окрестностях. Все вооруженные группировки стали под его командование или были разоружены. Это дало массу народа, вооруженного, но совершенно необученного военному делу. И Стрелков идет на определенный риск. Значительную часть своих гвардейцев (бойцов из Славянска) он перераспределяет по частям донецкого гарнизона. Это позволяет довольно быстро произвести процесс обучения и слаживания. Практически беспрерывные бои, в которых участвуют все части под командованием Стрелкова в июле создали из них вполне крепкие подразделения. В это же время батальон Мозгового вырос до размеров бригады. Одновременно с этим пассивная роль Болотова играла против него. Почти все добровольцы уже шли не к нему, а к Стрелкову или Мозговому.

Итак, на начало августа сложилась ситуация. Стрелков и его уже армия в 10 000 человек (эту цифру озвучило ополчение вчера), которая получила боевой опыт и почувствовала вкус побед уже может производить не только оборонительные операции, но и наступательные. Но если в обороне децентрализация была еще как-то терпима. То в наступлении это гибель (вернее наступать армии без объединенного командования гибельно. Кстати подтверждением этому и огромные потери войск хунты). Следующим шагом должна стать полная централизация армии и гражданской администрации. Местечковый эгоизм Болотова, который не видит дальше окраин Луганска должен быть сломлен. Поездка Мозгового в Москву отметает все возможные варианты о приемнике. Болотову предложат (думаю уже предложили) вариант почетного ухода на отдых. Кто будет возглавлять гражданскую администрацию не знаю. Кто военную знаю. Аналогичные действия ….уже произведены в Донецке. Бородай ушел. Пришел Захарченко.

В чем причина этой рокировки.
Причина в изменении стратегии построения нового государства. План присоединения к России с уходом Бородая окончательно (официально) выброшен (на помойку). Теперь в действие вступает план построения нового украинского (Новорусского. Не в названии суть. Суть в том, что это будет новое государство на территории бывшей Украины, которое будет включать в себя его осколки, которых скоро будет масса) государства со столицей …. пока в Донецке, а там видно будет (лично я считаю самым «логичным» вариантом было бы провозглашение столицей Славянска. Но это лирика). Для руководства этим государством граждане с русским паспортом уже не годятся. Также не годятся для этого и граждане, которые уже показали свою «нелояльность» новому проекту (не называя имен смотрю в сторону Луганска. Или Стаханова). Значит рокировки в руководстве никого не должны смущать и удивлять. Новые задачи. Новые люди. Будет формироваться новая администрация из бывших граждан Украины, и они будут официально руководить проектом, который очень может быть скоро выплеснется за пределы ЛНР и ДНР.

что скажешь, Ом.
тот ролик я смотрела когда он гулял по американским сетям, он не фейк, на английском, перевод соответствует.

Грузовики с чешской молочной продукцией остановлены на границе РФ
Тема:
Ответные меры РФ на санкции Запада (215)
19:0508.08.2014 (обновлено: 19:11 08.08.2014)3578746
"Российские санкции будут иметь для чешской компании Madeta катастрофические последствия, считает гендиректор фирмы Милан

ПРАГА, 8 авг — РИА Новости, Александр Куранов. Грузовики с молочной продукцией чешской фирмы Madeta были в пятницу остановлены на российской границе и возвращаются домой. Российские санкции будут иметь для компании катастрофические последствия, — заявил в интервью чешскому радио гендиректор фирмы Милан Теплы.

"Только что я получил сообщения от водителей, что грузовики с нашими изделиями остановлены на российской границе и вынуждены возвращаться домой, — сказал Теплы. — Российские санкции могут иметь катастрофические последствия для наших предприятий, значительная часть продукции которых находила сбыт именно в России".

По словам гендиректора, объемы поставок молочной продукции в Россию в последние пять лет росли весьма значительными темпами. Если в 2013 году их уровень составлял около $10 млн., то в 2015 году фирма предполагала его повышение до $15 млн. Madeta поставляла в Россию молоко, масло, сыры разных видов, йогурты. В создание инфраструктуры для продажи своих изделий в России фирма инвестировала сотни тысяч долларов.

Как считает Милан Теплы, особенно может пострадать их предприятие в городе Чески Крумлов. Три дня в неделю здесь производились товары исключительно для России, в том числе, популярные сыры "Нива". Ежемесячно 60 тонн этих сыров отправлялось в Россию.

Уже в ближайшие дни гендиректор Теплы должен, по его словам, определиться со значительным сокращением персонала, который теперь остается без работы. Кроме того, предстоит трудный поиск новых территорий для импорта, да еще в условиях жесткой конкуренции с другими европейскими производителями, тоже лишенными возможностей для поставок в Россию.

Избыток молочной продукции в Европе, считает Милан Теплы, приведет к падению цен на нее, и в выигрыше окажутся те страны, где эти товары дотируются государством.